Nスペ日航ジャンボ機事故 空白の16時間 〜"墜落の夜"の真実〜


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001 2015/07/30(木) 20:37:55 ID:Wl/h24WrAU
犠牲者520人、生存者4人。単独の航空機事故としては史上最悪となった日航ジャンボ機の墜落事故から8月で30年。事故原因が様々な角度から検証されてきた中で、ほとんど顧みられてこなかったのが群馬県御巣鷹山の墜落現場を発見するまで関係機関の動きである。
墜落から生存者確認までに要した時間は、国内の事故としては異例の長さとも言える「16時間」。さらに救えた命は本当になかったのか。各機関の内部資料や当事者たちの初めての証言から、様々な事実が浮かびあがってきた。
番組では、これまで明らかにされてこなかった事実の発掘を通して、巨大事故が日本社会に今なお突きつけているものを凝視していく。

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027 2015/08/04(火) 07:50:36 ID:PA3FmezU6g
>>25
航空の業界では、その成り立ちから船舶を起源とする用語などが非常に多い。
よって、距離の単位も、「NM=海里」が使用されるが、これは、そもそも
地球上の大陸間を移動する為には、航海術による距離の計測方法が理にかなっていた為で
同様に大陸間を航行する飛行機でもそれを踏襲したことによる。
一方で、実際の航空無線線などの交信では、いちいち「NM」とか「海里」とか言わずに、
単に「マイル」と普通に言われているので、番組としてもそれにならっただけ。
・・・各航空会社のマイル会員でも、「NM」と呼んでいるところはないけど
   実際の距離計算は、「NM」に基づいているしね。

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028 2015/08/04(火) 16:27:47 ID:VVjrSimeX2
見逃したので再放送で見るよ。
(2015年8月7日(金)午前1時30分〜2時19分(6日深夜))

昨年も同じような番組やってたんでどうせ同じだろうと思う。

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029 2015/08/04(火) 16:59:58 ID:E40HFO6e/2
>>21

死んでも言えないでしょ
アメリカに落とされたなんて

すぐに発見されたらまずかったから
畑の目撃情報も無視

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030 2015/08/04(火) 18:21:14 ID:Kco0oFzbUY
>>29
いったいすぐ見つかっていたら何を見つけたんだ?
最大16時間で何かたしたの?

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031 2015/08/04(火) 21:01:40 ID:a64WK.2dZw
航空機の航法機器の新型、旧型等があっても単位は変わらない。距離はマイル(NM)、高度はフィート(FT)、速度はノット(KT)
ちなみに1時間に1マイル進むスピードが1ノット
>>27 が述べているように地球上を移動するのにこれが非常に理に適っており便利
地上で米軍等が捜索に加わっていてマイルの単位が出てきた場合は、陸マイルの可能性もあるので要注意だが・・・
1陸マイルは1.609Km。大谷翔平がMLBで100マイルを出したとするとメートル法に換算して160.9Km

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032 2015/08/04(火) 21:32:16 ID:QbVpstvQt2
一般人にとって、1マイル=1.6km
番組では特に説明無しで、3マイル=5.5km
で話が進んでくから混乱した

マイルの起源とか航空業界の慣習云々とかそういうのはヲタ同士で語っててくれw

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033 2015/08/04(火) 23:48:10 ID:a64WK.2dZw
これは、墜落した日航123便の航跡図とボイスレコーダーの記録。
18時54分頃の誰かの声の記録 → 『 熊谷から25マイル西だそうです。』 ← この約2分後に日航123便は御巣鷹山に墜落した

>>32
一般人は、海マイルにしたって陸マイルにしたってピンとこない。
3NMと聞いて 1マイル=1.6km と勘違いした君ってMLBファン? それともアメちゃん車にでも興味でもあるのかな?
3マイル=5.5km と換算したあたり立派だよ。← あっ これは放送された距離ね。君のは 3×1.6Km=4.8Kmだった。
君が腹を立てているのは 3NM(Nautical mile:ノーチカルマイル:海マイル)を知らなかったことで自分に腹を立ててwww
いや、何でもない。一つ物知りになって良かったじゃないかw
再放送があるようだから、録画予約して真相を究明してみたいが、いったい3NMは何の距離なんだろ?
距離が短かすぎて著名な航法施設からの距離ではなさそうなんだが?

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034 2015/08/05(水) 07:38:39 ID:HOeH5NiFZw
一般人かどうかが問題で無く >>32の視野が狭く かつ 知識も乏しい低脳であることが問題だっただけか

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035 2015/08/05(水) 13:43:35 ID:5b7RVQ8fMM
結局真相は何だったの?
事故か、故意に墜落させたのか?
調べてもグリコ・政治家・株(先物)アメリカが絡んでるみたいな
情報があるが、いまいちわからない

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036 2015/08/05(水) 14:08:15 ID:qregqUzN.6
警察も自衛隊も初期対応が素人同然だったんだな
あんなでかいのが落ちて燃えてるのに場所が分からないってどうなのよ

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037 2015/08/05(水) 15:27:23 ID:IeT2/5rcBM
なんか、内容が浅い感じだった。
これ「何故16時間もかかったのか!?」が番組の主旨なんだろ?
一番肝心なとこがあら?て印象だったな。もっとガンガン警察なり自衛隊なり糾弾すんのかと。

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038 2015/08/06(木) 21:38:15 ID:8c4BgFPoaI
>>33
>一般人は、海マイルにしたって陸マイルにしたってピンとこない。
そう断言する根拠を教えてくれ。
以前某番組でやってたアンケートでは、
七割位の人が1.6km(位かな??という程度の人もいた)と答えてたんだが。
わざわざ特定の趣味を挙げるまでもなく、マイルって中学の英語で普通に出てくる単語だぜ?
授業中マイルの出てくる例文の説明で「キロだと〜」という説明位あると思うが。

多数の人が1マイル=1.6kmと認識している。
ところが番組では特に説明無しで、3マイル=5.5km としていた。
これは誤解をまねき不親切。
というだけの話なのに、なんでこんなに話がこじれるんだ?
NHKの信者か関係者でも湧いてるのか??

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039 2015/08/07(金) 12:44:58 ID:cJj/yOCsP.
>>38
真相はわかった
① 捜索一番機の空自ヘリから御巣鷹山に墜落した日航123便が大文字焼きのように燃え盛る箇所までの距離が
横田TACANから229° 35.5NM 但し、TACANの方位距離は誤差があると見られ却下された

➁ 3NMというのは、捜索二番機の空自ヘリから墜落位置特定のため地上で捜索するパトカーと思しき赤色灯までの距離

③ ナレーターの広瀬修子元NHKアナも、②のヘリの乗員が記録した030° 約3NMをもとにパトカーの位置を
そのまま030度 3マイル【つまり】北北東5.5キロ と報告している・・・っと ナレーションしているじゃないか
しかも、記録している 030° 約3NM の下に わざわざ白のテロップで 北北東 約5.5キロ とまで入れているじゃないか
【つまり】で要約しているんだよ。【すなわち】と一緒。
こんなのにイチャモンつけているのは お前ぐらいだよwww
【つまり】には【とどのつまり】もあるでよw

>一般人は、海マイルにしたって陸マイルにしたってピンとこない。
そう断言する根拠を教えてくれ。
★ 自称:マイルの神様ですら、NM(Nautical mile:ノーチカルマイル:海マイル)の存在すら知らないないじゃないかwww

大戦後、世界の超大国としての地位を確立したアメリカ合衆国が、いまだにヤード・ポンド法を使用しているため、
メートル法に移行した国の多くでもアメリカ合衆国の強い影響下にある分野(スポーツ、軍事、航空・宇宙など)に限定して
ヤード・ポンド法の使用を公式・非公式に認めざるを得なくなっている。
国際的にはメートル法で統一しましょうって言われている中、アメリカがねぇ〜。あと、ミャンマーとリベリアが・・・。
★ これが根拠。しかし、別に勉強することは悪くはないんだぞ。尺貫法も。
海マイルも勉強してみな。緯度の1度が60分。1分が60秒。1度が60マイル(NM:海里)な。時計と一緒。
これをメートル法で表すととんでもなくややこしい数値になるわな。

最後にお前に、はなむけのお言葉を進ぜよう。【つまり】には【とどのつまり】もあるでよw やっぱり これだなw

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040 2015/08/07(金) 15:16:45 ID:WRsIZtcNuY
米軍のUFOのカミカゼアタックだよ。

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041 2015/08/07(金) 15:25:58 ID:YZ9Bl4d1Dg

>>1

で、この番組いつやるんだ?

どこにも放送局も放送時間も書いてないんだけど?

ん?

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042 2015/08/07(金) 21:31:17 ID:C.AdpMR/r.
>>39
だからさー
話通じないなーお前
「つまり」の意味を得意げに説明してもらってるところ悪いけどさ、
要するに「3マイル=5.5km」ってことだろ?
それが不親切だって最初から言ってんの
いい加減理解しろ

>★ これが根拠。
アメリカがごり押ししてるからって、それがどうした?
現に七割が1マイル=1.6kmと認識している。
これをどう説明する?
頼むからもっと現実を見てくれよー

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043 2015/08/07(金) 22:34:24 ID:BJGKcGErSg
>現に七割が1マイル=1.6kmと認識している。

いや飛行機の話なんだから1マイルといったら
1海里=1.8kmじゃないとおかしいのよ。
3マイル=5.5kmであってる。

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044 2015/08/08(土) 01:01:58 ID:lUqXkjDgD2
>>42
しかし、お前も往生際が悪いなぁ〜

この場面のナレーションは
『・・・一方ヘリコプターから司令部への報告は正確ではありませんでした。パトカーの位置を 030度 3マイル
つまり、北北東の方向 5.5キロの地点と報告していました。』

このナレーションの時の実際のTV画面は
航空自衛隊の捜索機 V−107のパイロットが経過概要に記入していた文字を映し出して
【:オレンジの炎からサーチライトの位置は 030° 約3NM である。】← この部分を右に流しながら映しつつ
このナレーションに呼応して【 030° 約3NM 】の部分で映像を止めて、
【 030° 約3NM 】の部分のみをさらにアップして、下に 白いテロップで【北北東 約5.5キロ】と放送していた。

★ だから 3マイルなんて、どこにも書いてないんだよ。ナレーションで言っているだけ。
書いてあるのは 3NM 。← この 3NM を見て 1.6Km だとか1600m だとか言うなよw マイルヲタがw バカかw

だから >>31 で 地上で米軍等が捜索に加わっていてマイルの単位が出てきた場合は、陸マイルの可能性もあるので要注意だが・・・
っと注意書きまでしているだろ!

陸の場合は陸マイル、海・空・航海術の場合は海マイル。これは一般常識だと思っていてくれ。
七割? それはいくら海は広いと言ったって、空も無限大に広いと言ったって、ほとんどの人間は陸上に住んでいるからなぁ〜

それより大事なのは【つまり】を理解できない、マイルヲタが書き込んでいるスレが
『Nスペ日航ジャンボ機事故 空白の16時間 〜"墜落の夜"の真実〜』・・・でつたw

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045 2015/08/08(土) 20:55:42 ID:UglJ9CPFSI
>>43
飛行機の運用で海マイルを使うことをとやかく言ってるんじゃないよ
・一般人は七割がマイル=1.6kmと認識している
・この番組は一般向け
一言説明があってもいいんじゃないの?
ってこと。

>>44
お前はもう何を言っても無駄なんだろうな
こちらの意図を解せず、ポンコツロボットのように同じ主張の繰り返し
飛行機板の787、ホンダジェットスレで支離滅裂なレスを繰り返した挙句、
コテンパンに論破されて消えた奴に似てるよ
お前もういいから巣に帰れw

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046 2015/08/08(土) 21:06:30 ID:NiD5e03P.2
マイルとか?なんで事件と無関係の話を続けてるの?
こういう馬鹿ばかりだから真の現場から目をそらすのも楽だなとアメリカが笑ってるよ

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047 2015/08/08(土) 23:31:26 ID:lUqXkjDgD2
来たな マイルヲタがw
俺とお前の対立は >>25 >>26 あたりからだな
何度も言うように、3NM というのは、3マイルとしか言わないんだよ。いちいち 3ノーチカルマイルとは言わない。
何のアンケートかデータか知らんが、お前が言ってる強調して七割というのは、メートルとマイルを区別できた人間だけの
データじゃないのか。1000人いていったい何人がメートルとマイルを区別出来て、何人が 1マイル=1.6Km だと思う?
まさか、700人位だと思っているんじゃないだろうな?
まず、メートルとマイルを区別できる人数が精々20〜30人、そのうち、海マイルと陸マイルが区別できて
1マイル=1.6Km と区別できる人数は・・・。 ってとこだな。

だから、 >>33 でも言ってるだろ。【一般人は、海マイルにしたって陸マイルにしたってピンとこない。 】って。
★ 自分でも認めているじゃないか、3NM って書いてあったって。3マイルとは書いてなかったんだろ。

>飛行機板の787、ホンダジェットスレで支離滅裂なレスを繰り返した挙句、コテンパンに論破されて消えた奴に似てるよ
★ お前のことじゃないのかw

これは、墜落した日航123便の航跡図とボイスレコーダーの記録。 → 左の上から2番目の□内をよく読め! ← これが普通!
18時54分頃の誰かの声の記録 → 『 熊谷から25マイル西だそうです。』 ← この約2分後に日航123便は御巣鷹山に墜落した
太線が航跡、□内の文字はこう書いてあったんじゃなくて、コックピット内の乗務員の会話がボイスレコーダーに記録されていたのを
文字に立ちあげて記入しているだけだからな。 このうすらバカか? マイル・ヲタか? あとで何と言うかわからないからなw

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048 2015/08/09(日) 19:18:08 ID:4YKvcI5J3M
反論がないところを見ると >>45 は逃げたのかな?
>>42 も、こいつのスレw

3マイル=5.5Km じゃないよ。3NM=5.5Km
030° 約3NM ← ここで映像を止めて徐々にアップ
北北東の方向 約5.5Km  ← わざわざ 白いテロップ で表示

この場面のナレーションは
『・・・一方ヘリコプターから司令部への報告は正確ではありませんでした。パトカーの位置を 030度 3マイル
【つまり】北北東の方向 5.5キロの地点と報告していました。』

★ 『七割君にもわかるようにNHKも俺も親切心でご説明しているのに、七割君ときたら・・・www』

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049 2015/08/11(火) 07:54:07 ID:1XZ3qrNttw
明日の30年目の命日を前に消えそうだからアップしとく。その1

日本航空123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説      運輸安全委員会
各航空機の測位結果 (日没:12 日18:40 日出:13 日04:55)
___時刻__________航空機____________ 報告活動 __________________位置(図上の位置)_________ 誤差
① 19:15 米軍(C-130)------------------------火災発見-------------------横田TACAN から305°35 マイル-----3km
➁ 19:21 航空自衛隊戦闘機(F-4EJ×2) -------炎を確認-------------------横田TACAN から300°32 マイル-----6km
③ 20:42 航空自衛隊ヘリコプター(V-107)--- 炎を確認-------------------横田TACAN から299°35.5 マイル---4km
④ 01:00 航空自衛隊ヘリコプター(V-107)----地上の県警を誘導、失敗---入間TACAN から291°36.3 マイル---2km
⑤ 04:39 航空自衛隊ヘリコプター(V-107) ---捜索-----------------------三国山西約3km、扇平山北約1km-----3km
⑥ 05:00 陸上自衛隊ヘリコプター(HU-1B)---捜索 -----------------------三国山北西約2km --------------------1km 以下
⑦ 05:33 航空自衛隊ヘリコプター(V-107)----捜索-----------------------三国峠の340°3km -------------------1km

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050 2015/08/11(火) 07:58:09 ID:1XZ3qrNttw
明日の30年目の命日を前に消えそうだからアップしとく。その2

これが、付近を飛行していた米軍輸送機C−130、消息不明直後に離陸した、空自F−4EJ、空自捜索機V−107等の
TACAN情報、当時TACANの方位距離は誤差が大きいとの見方から地上捜索隊の投入情報資料からは却下された。
後でわかったことだが、①②③のTACAN情報を相関して重なったところが御巣鷹山周辺だったとは全く皮肉なことだ。

④が、030° 約3NM との情報を出した当該機。
この番組で、マイル情報が出てきたのは③の横田TACAN から299°35.5 NM と 
④の炎上している日航機から地上を捜索しているパトカーの赤色灯までの方位距離を030° 約3NM とリポートしているところのみ

合わせて、長野、群馬、埼玉県警等にも、目撃情報が多数寄せられ、結果的に一番確度の低かった?埼玉県警に寄せられた情報に
引っ張られて御座山に約1000人もの大捜索隊を投入して空振りに終わった。

>>16 のおばちゃん、当時は37歳だったろうか? 午後7時にまだ農作業中。しかし、あの絵は凄い。薄暮の空一面にジャンボ機の機体
そして、あの山の峰をこえた途端、ピカッー! 震えて足がすくんでへたり込んでしまった。すぐに長野県警に110番。
この確かな情報も却下された。墜落現場から一番遠いと思われる埼玉県警に寄せられた情報の出どころは何だったのか?
この番組でも事故調でも確かな説明はなかった。

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051 2015/08/12(水) 13:01:17 ID:Tfmhy8cTTE
ホントにあの 1マイル=1.6Km君 兼 七割君 は逃げたのかな? ・・・口ほどにもない奴だw

>飛行機板の787、ホンダジェットスレで支離滅裂なレスを繰り返した挙句、コテンパンに論破されて消えた奴に似てるよ

B787とかホンダジェットに興味があるっていうことはNMにも多少の知識はあるっと思っていたんだが・・・
気になって、気になって、毎日このスレ見てるんだろうが、いつまでも死んだふりしているのも、さぞ辛いだろうに・・・

こんなアフォはほっといて
今日が日航ジャンボ機の墜落事故から30年
日航123便の乗客・乗員名簿
http://d.hatena.ne.jp/adlib/1985081...

♀落合 由美   26 元日航スチュワーデス(生存者)

 川上 英治   41 慶子の父 大社町議会議員
♀川上 和子   39 慶子の母 第二出雲市民病院保健婦
♀川上 慶子   12 大社中学一年(生存者)
♀川上 咲子    7 慶子の妹 荒木小学校一年

 吉崎 優三   38 博子の夫 中央宣興営業部長
♀吉崎 博子   35 優三の妻(生存者)
 吉崎 充芳    9 優三の長男
♀吉崎 美紀子   8 優三の長女(生存者)
♀吉崎 ゆかり   6 優三の次女

524人のうち上記(生存者)の4人のみが奇跡的に生存していた

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052 2015/08/12(水) 13:06:10 ID:Tfmhy8cTTE
その後、この子は看護師となり、結婚し母親になっている

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