レス数が 180 を超えています。200を超えると表示できなくなるよ。
藤波と大谷 どっちが成功する?
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001 2013/04/12(金) 06:33:37 ID:dI9L.f4ZqU
さぁ、どっち?
俺は藤波に一票。
フィジカルな面では大谷の方がポテンシャルありそうだけど、
藤波の方が技術とのバランス感が良さそう。
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113 2014/07/20(日) 00:31:53 ID:nfGYlmdFZY
115 2014/07/20(日) 00:50:20 ID:2G4BqbboPw
大谷ってプロ野球の選手とは思えないほど顔も良いよね
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116 2014/07/20(日) 08:51:58 ID:TeY4OLfuN.
117 2014/07/20(日) 09:40:12 ID:qVyDHOCtug
大谷が凄過ぎて低く見積もりしてしまう藤浪もナンダカンだで
156km/h投げてる
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118 2014/07/20(日) 10:02:00 ID:lAtpzaOqps
藤浪の方がコントロール次第だが、メジャーで長くやれそうな投げ方だな
大谷の方が全てにおいて凄いが、あの投げ方では故障して短命に終わりそう
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119 2014/07/20(日) 11:32:24 ID:COjT/HwUas
073 2013/10/29(火) 12:40:10 ID:zPzEv2uGbM
来年の予想、
藤波は年間を通してローテ守る。
14勝6敗、防御率3.36
大谷
5勝8敗、防御率4.25
打率.267 HR6本 規定打席未到達
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120 2014/07/20(日) 17:08:45 ID:jihX3N0UBQ
121 2014/07/20(日) 18:08:26 ID:JXOXJXzjh6
122 2014/07/20(日) 19:06:05 ID:PJosiOn.FQ
藤浪って桑田みたいなタイプだな。
頭よさそうって言うか、
数年先の理想の自分を目指してコツコツとまわりに惑わされず、
独自の理論で論理的に追求していくって感じがする。
大谷は余りあるポテンシャルを全開にして
豪快にその瞬間を生きていってる感じがする。
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123 2014/07/21(月) 04:32:21 ID:BPNmRm2Vm2
124 2014/07/21(月) 07:53:10 ID:mEptYgPdZo
日本人離れした長身だから、まだ自分の体をコントロールしきれてないだけだろ。
ダルビッシュだって最初はそうだった。
体幹が弱ければ156kmも投げれない。
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125 2014/07/21(月) 09:44:22 ID:rsx3p4AbaA
大谷のストレートって高めに浮いたり沈んだりしないんだよな
急速を殺さず、そのまままっすぐキャッチャーミットに収まるという感じ
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126 2014/07/21(月) 11:48:36 ID:d8.2rzld3c
オールスターでの162より、16奪三振の楽天戦の直球のほうがノビがあったな
大谷のポテンシャルもあるけど、成長力もありすぎて見てて楽しい
藤浪も156出したり例年なら十分すごい2年目なんだが、
どうしても霞んでしまうな…
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127 2014/07/22(火) 03:05:27 ID:E/ajzKP6b.
80年代には小松や江川とか150km/h前半投げる選手はいたけど
そこから進化が鈍化しててやっと00年代になり後半投げる選手が
現れてくるんだが158km/hが限界だった。
大谷のおかけで底上げされてまた凄い選手が出てくるんだろうな。
岩隈とかダルや上原とかも成功する投手は190cm前後のでかい選手ばっか。
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128 2014/07/22(火) 08:21:51 ID:hMEipG14no
129 2014/07/22(火) 14:04:09 ID:gY8pYGE0W2
大谷はやっぱ怖いのは故障かな・・・
登板しない昨日も代打で出てきたけど
打てば打つだけだんだんインコース攻めも増えるだろうし
左打席だから
投げるほうの右腕に死球食らってというのが・・・
レガースもしてるけど手の甲とかだとヤバい
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130 2014/07/22(火) 14:19:05 ID:GG7Nd0zUz.
131 2014/07/22(火) 19:16:57 ID:E/ajzKP6b.
大谷は投手で一人分、打者として0.5人分
成績に応じた年棒UP+1.5倍は最低でも上げないと。
来年の年棒は2億は最低でもやらないと球団に不信感が出来て
すぐにでも出ていくと思うよ
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132 2014/07/22(火) 20:50:52 ID:a.QVhAFRXA
大谷は今十分に速いんだから、変化球を磨いていくべきだと思う。
その後にさらに急速アップに取り組んでもいい。
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133 2014/07/22(火) 21:34:06 ID:r1Hwz76ZT2
>>131 大谷はドラフト前に
25歳(24歳シーズン満了を以て)でMLBに行く計画を立てていたので
FA前にポスティングで移籍するという話が
入団時に球団と付いていると思う。
それまで目を離さないように堪能したいものだね。
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134 2014/07/22(火) 22:13:22 ID:RidzsyFjZI
藤波が大谷の前を行く事は絶対にない
野球人として投げる打つ守る、どこに転がっても間違いなく1億円は稼げる逸材
それが大谷
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135 2014/07/24(木) 20:13:57 ID:B6r3F563rE
コノ前初めて見たけどなんか凄いな
バレーボール選手みたいだな最近の野球選手は
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136 2014/07/25(金) 08:36:12 ID:LU922XF1QM
>>134 大谷が藤浪を超える実績出したのってつい最近のことじゃん。
高校時代から今シーズン開幕くらいまではずっと藤浪が前を行っていた。
それにあれだけのポテンシャルを持ってるんだから、1億なんて当たり前だろう。
もっと景気よく5億はいけるんじゃないか?
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137 2014/07/25(金) 10:29:21 ID:3355aGkIe6
大谷と藤波、身長が高けりゃ速球なげられるという
わけではなさそうだな
しかし藤波も156kmいってて逸材なのは確か
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138 2014/07/26(土) 21:49:53 ID:NKZokU/gHE
負けは付かなかったが、大谷の投げた試合で負けた。このダメージはデカい…。
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139 2014/07/26(土) 22:49:56 ID:iy87g.hgmk
>>134 >藤波が大谷の前を行く事は絶対にない
そういうことは3年続けて好成績残してから言えよ。
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140 2014/07/26(土) 23:05:35 ID:TltzEl/RrI
ベンチ50kgも上げられないようなヒョロ体でよく156km/hも出るね
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141 2014/07/26(土) 23:21:06 ID:X63TSnR4c.
>>140 いっそ、この体のまま年とったら、枯れた感じの
いい投手になると思うが、藤波は何となく頭悪そ
うなので、きっと周囲の意見で筋トレ始めて増量
してしまうんじゃねーかなと思う
ダルビッシュのマネしてもダルビッシュにはなれ
ないんだっつーの・・・
しなる腕持ってんなら、変に筋肉つけないでこの
ままキレだけで勝負したらどう?と思ってみたり
する
まぁ、細すぎなので、もう少し走り込んで下半身
にもう少しボリュームつけるのはいいかもしれん
ヨシコーチが彼の面倒見ることになったらどう言
うかなぁ?大谷よりヨシコーチが好きそうな人間
なんだけどね
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142 2014/07/27(日) 05:35:55 ID:LaiQ73haYc
大谷が162km/h出しても簡単に打ち返されたからまだまだでしょ
藤川球児みたいにわかってても打てないストレートにするためには
キレが必要。キレとはボール回転数がどんだけ回ってるか
普通の投手の回転数が35だとしたら藤川は45回転するからね
回転するということはそれだけボールが落ちずにバッターはホップしてる
感覚になる。普通の投手と比べて落差20〜30cmも違うからバッターはボールの下を
振ってしまう。スナップする時に手首で叩くんだがまだ体が出来上がってないから
キレも大切にしてほしいね
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143 2014/07/27(日) 05:45:14 ID:LaiQ73haYc
藤浪は右みたいな体だから、左みたいになってもらいたい
怪我しないし200投球回以上投げられるタフマンになるだろう
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144 2014/07/27(日) 12:54:59 ID:CDy/jvn.Qs
大谷は105回投げて1,600球に対して藤波は104回でもう1,800球
120球以上投げた試合が大谷3に対して藤波はもう9試合
中6日以上あけてるからいいのかもしれんが
藤浪がまだ体出来上がってないなら球団はもう少し球数配慮していいんでは
ちなみにマー君は7月9日で129回1,889球。
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145 2014/07/27(日) 14:08:40 ID:RDCCwm0e.o
146 2014/07/28(月) 10:24:08 ID:/sSLz4m4Io
>>142 とはよく言われるが、藤川と球の回転数が大差ないのがクルーンで、
巨人の阿部が、そのクルーンよりも球の質が上と言っている。
大谷のストレートが打たれる理由の一つは、無駄にフォームがきれいなことなんじゃないかと思ったりする。
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147 2014/07/28(月) 16:00:40 ID:YEXIDLWmeY
低めは打れる。
プロなら、たとえ160㌔以上だろうと
ミートするのは簡単なんだな
高めにコントロール出来るとプロでもそう簡単じゃない
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148 2014/07/28(月) 22:06:37 ID:kaF3qEz8nU
低めにコントロールできることがひとつの生命線だと
思ってたけど(黒田とか岩隈とか)高めにコントロールなのか。
特に外角低め。
高めにコントロールって決め球くらいじゃないの?
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149 2014/07/28(月) 23:24:32 ID:YKC0YhL.kI
大谷は持ち玉の変化球が多彩だけどダルみたいな全て一級品て訳ではないから
逆に変化球をファールで逃げてストレート待ちみたいな攻略法あるからな。
キレが出たら毎年、ノーヒットノーランやるような化け物になる可能性もあるんだが
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150 2014/07/30(水) 18:10:41 ID:l0DfTbgHhM
151 2014/07/30(水) 19:51:45 ID:5uqqdy2V9Y
大谷のストレートの空振り率って両リーグ1位なんですけどね。
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152 2014/07/30(水) 22:11:20 ID:.wBpd4c1Q6
153 2014/07/30(水) 23:04:49 ID:5OTQJv06a6
松坂 41回転/s 回転軸のずれ10°
クルーン 43回転/s 回転軸のずれ10°
藤川 45回転/s 回転軸のずれ5°
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154 2014/07/30(水) 23:55:47 ID:HPyPDvwEmQ
大谷は柔軟性でムチのようにしならせてスピードを上げてると思うけど
それだけでは足りないと思う
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155 2014/07/31(木) 00:26:38 ID:mvxQfn.1yg
急速が遅く三振の取れる上原はキレがあるから
みたいな記事多いよね。
逆に急速が早いけど、バットに当てられる
大谷やチャップマンはなぜかキレがないみたいに言われる。
他のピッチャーより空振り率高いの球速があるから(且つ注目される選手だから)
バット当てられることが異様に注目される。
その記事により誤解を受ける人続出
天邪鬼みたいな記事に踊らされてるけど、
大谷は心配しなくても大丈夫だよ
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156 2014/08/03(日) 17:47:47 ID:pABW8FMGXE
藤浪の7連続三振すげえわ
大谷の7回イデホに投げた161㌔からのキレキレスライダーすげえわ
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157 2014/08/27(水) 06:43:26 ID:pM9dMa2vBc
投手オンリーの藤浪より先に大谷が10勝到達
打撃も不振だったが調子上向きだしもしかしたら
.300 10本 14勝という成績になるのかも
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158 2014/08/29(金) 19:31:22 ID:L9XA6lR7jQ
今日で8号
10勝10本って
景浦、川上の時代に遡らなきゃないんじゃないか?
それともカネヤンか別所さんあたりがやってる?
流し打ち、インコースのさばきかたといい
大谷は3倍スケールアップした篠塚だな。
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159 2014/08/29(金) 23:00:35 ID:lUmLWA6Flk
今期はまだ年俸が3000万円
契約更新で7000万upで1億円程度だったら超ガッカリだな
投手だけの成績で1億UP(二桁勝利、防御率2位)、打者として3000万円UP
これだけで1億6千万円は最低でもあげて欲しい
中田翔が1億5千万だけど今年はそこそこ活躍してるから2億円になるのは確実だが
大谷の方が貢献度が高い、何より物が違う
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160 2014/08/29(金) 23:18:39 ID:GRvJO1tDtM
>>158 さらっとググっただけだけど、10勝10ホーマーは日本プロ野球史上誰もやってないみたいですよ。
選手の絶対数が少なかった1946年、呉征昌(大阪タイガース)が投手として14勝して打者としても規定打席に到達したようですがホームランは0。
同年、野口二郎(阪急)が13勝で1本だそうです。
投手の年間本塁打では、1950年の藤本英雄(巨人)が26勝7本塁打。
1962年、金田正一(国鉄)が22勝6本塁打。
1951年、別所 毅彦(巨人)21勝6本塁打。
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161 2014/08/30(土) 08:44:42 ID:tqANXJgaYw
二桁勝利12本で世界記録更新
可能性はある
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162 2014/08/30(土) 11:48:30 ID:8AAudJv74A
10勝10本はメジャーでは唯一ベーブ・ルースだけだってね
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163 2014/08/30(土) 15:28:50 ID:v0ZvqYXxsY
164 2014/08/31(日) 00:20:01 ID:McGhvtF2qU
10勝3敗.290 8本 防2.47
何、この数字、マンガやん
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165 2014/08/31(日) 09:47:43 ID:xWoC4pJjl2
大谷の真っ直ぐって160より155ぐらいのほうが球威感じる
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166 2014/09/03(水) 23:13:14 ID:5lH5UHQJTk
今日の大谷のカーブだかスライダーを見たか?
あんな速度であんなに曲がるなんてすげーわ。
重力に全く頼らない落ち方。
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167 2014/09/04(木) 05:35:01 ID:gqUhbl7ZMw
8四球はあかんやろ
球速だけみると世界トップクラスだけど全体に見ると荒削りだな。
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168 2014/09/05(金) 23:07:56 ID:f.PoNkqZ/E
169 2014/09/05(金) 23:43:01 ID:rurkUAMOBE
逆方向にあれだけ上手く、遠く飛ばすんだから恐れ入るわ
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170 2014/09/05(金) 23:58:36 ID:yFU6wR9p8k
高校通算56本だよ、本来のポテンシャルからしたら9本なんか不振レベルだろ
野手専念したら2年目の今頃なら30本位で本塁打王争いしてるよ
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171 2014/09/06(土) 00:15:34 ID:fEkHTDhLTE
投手の方は足踏み状態だね。
シーズン終盤に来て、疲れがピークかな?
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172 2014/09/07(日) 17:55:51 ID:R0k9So7q2U
投手としても藤波を上回る活躍してるね。
藤波も2年目にしては決して悪くはないと思うけど、大谷が怪物すぎた。
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173 2014/09/08(月) 03:17:59 ID:ZRijJBbtKs
174 2014/09/08(月) 09:23:38 ID:eUZWfRZKAg
去年は3勝3本
今年は10勝10本
栗山監督は20勝30本打ったら認めてやると言ってるけど
そうなったらエースで4番だな
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175 2014/09/10(水) 12:40:35 ID:xTgNbXxNRY
マスゴミはニシコリのことばっかり必死に騒いで、こっちはスルーですねw
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176 2014/09/11(木) 20:02:45 ID:MPG3u2wUt.
藤浪が大谷に勝てる要素が見つからない
大谷はただの身体能力バカかと思ってたけど
頭良さそうだしトレーニングや技術論でも技巧派ベテラン選手より
凄いこと喋ってたし更に大きく化けると思う
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177 2014/09/13(土) 18:16:25 ID:vw6/bUiyHE
大谷完封で11勝目。凄いとしか言えない。
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178 2014/09/13(土) 23:06:07 ID:ZhIdi0otMs
2017のWBCに出て、ドミニカを1安打完封の4打数4安打の3本塁打で優勝し
大会MVPになり、それを手土産に2018に入札でメジャー移籍が濃厚だろう
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179 2014/09/14(日) 01:33:14 ID:fbjfMNCaWY
ベーブルースを絶対抜いてくれ。
本人も強く思ってるはず。
あんな舐めたデブが超低レベル時代に作った記録なんかに負けるな。
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180 2014/09/16(火) 00:19:25 ID:rMD3qdV06c
思うに、大谷は投手も打席に立つセリーグでプレーすれば本当のエースで四番になれる。
パリーグでは頑張ってもエースと四番だからな。
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181 2014/09/16(火) 01:02:49 ID:/ic3CmCYlQ
投げる前は2日空け、投げた後は1日空けるんだったかな、
バッターは空くと感覚忘れるから出続けたらもっと打率はもちろんだけど
良い成績上がると思うよ
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182 2014/09/19(金) 06:21:11 ID:Kiosy.YM.k
野手では、週に2,3日しかでてないの? もったいない
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183 2014/09/19(金) 09:45:57 ID:HX43qpWzZI
>>180 OBの強いセリーグで二刀流は成立しません
球場外の外野につぶされるだけ
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184 2015/01/20(火) 13:29:26 ID:coiKahml6o
負けは付かなかったが、大谷の投げた試合で負けた。このダメージはデカい…。
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185 2015/03/24(火) 11:48:46 ID:f7BjNb/pgQ
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