バレンティンシーズン本塁打記録スレ

バレンティンに本塁打50本以上セ投手の配球どこが悪い？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130901-00000005-nkgenda...

まったく同意。攻め方が甘くて見ててイライラする。あ〜また外か、で次は低めかって・・
ノムさんが愚痴りたくなるのも分かる。ノムさん曰く「あんな打ち取り易い打者もいない」

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018 2013/09/13(金) 09:57:17 ID:.XeGYRchQM

バレンティンも凄いが、打たれまくってるカープがかなりアホ

　ということだな

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019 2013/09/13(金) 16:12:42 ID:c66pzwhtxg

野村のおじいちゃんボケてきたんじゃないな？
そんなに打ち取りやすかったら、抑えてるっての。

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020 2013/09/13(金) 16:22:33 ID:c66pzwhtxg

菅野もブラッシュボール投げてバレンティンのけ反らせたが、怒りの表情見せる
バレンティンに次の球のインローをスタンドにぶち込まれたわ。

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021 2013/09/13(金) 18:53:54 ID:82rfYfvGRU

>>19
配球が変われば、その数字も変わる
確かにノムさんは去年までのデータで語っているようにも見えるが

>>20
インハイの後のインローではインハイの効果が全くありません
むしろ対応し易いかもしれない　しかもあの打席４球続けてインコース
阿部は裏をかいたつもりかもしれないが　普通にアウトローに変化球でよかった　
阿部も配球ミスを認めてる　記事にもあるようにバレは低めは弱くない
あの打席、バレは２球目のインハイ真っすぐをミスショットしている
あの体、あの打ち方ではインハイの真っすぐは上手にさばけないと思う
アウトローに変化球の後、またインハイの真っすぐでHRは防げたのでは

ちなみに4月13日のヤクルト戦、菅野阿部は
インコースを意識させ、最後アウトローのスライダーで
バレを見送り三振に仕留めている
その試合のバレ、４−0　2三振

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022 2013/09/13(金) 19:04:47 ID:i9oRt0aNtk

昨日も今日もバレンティンの打席ごとに注目しているが、なかなか出ないね〜。
王の756狂騒曲を思い出したよ。

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023 2013/09/13(金) 21:54:45 ID:8dMIllOCmk

打たれたら名前が残るんだからそう簡単には打たせてくれないよ

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024 2013/09/13(金) 22:07:44 ID:EjHzuRU0oc

>>17
ふーん、セの投手はバレ「だけに」甘く投げるのか。
なかなか器用だな。

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025 2013/09/13(金) 22:24:58 ID:qNN9mH2eW6

>>24
実際他の強打者と比べてもインコース攻め全然されてないからね
だから楽に踏み込まれてアウトコースHRにされてる

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026 2013/09/13(金) 22:38:17 ID:82rfYfvGRU

削除（by投稿者）

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027 2013/09/13(金) 22:45:48 ID:82rfYfvGRU

>>24
これほどの強打者相手にしては、甘い。チームが最下位ということもあるだろう。
死球数　阿部15、村田11、モーガン11、ブランコ9、広瀬、大和８
　　　　ジョーンズ14、藤田、バルディリス12、内川11、鈴木大地10

　　　　バレンティン１

巨人楽天ロッテバンク、打撃の強い横浜。パの最下位オリックスのバルディリスでさえ12個。
これだけ打ち捲ってるバレが死球１個というのは、謎。

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028 2013/09/13(金) 23:07:33 ID:43iKKNh7pw

今日の大きな外野フライ二本は、
王の時代の後楽園球場なら入ってたのでは？

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029 2013/09/13(金) 23:13:18 ID:0KgM8Jtl/M

神宮で入らないヤツはさすがに後楽園でも無理

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030 2013/09/14(土) 00:01:32 ID:PEoxkIKWV2

後楽園球場
両翼 - 公称：90 m（約295.3 ft）
中堅 - 公称：120 m（約393.7 ft）

明治神宮野球場
両翼 - 101 m（約331.4 ft）
中堅 - 120 m（約393.7 ft）

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031 2013/09/14(土) 08:30:26 ID:86F5ysmdVg

昨日の阪神戦は四球無しか。
真っ向勝負するのは良いことだとは思うけど、
CS出場はほぼ確定だし、首位争いはもうどうでも良くなったんだろうなw

>>27
内角打ちが苦手が得意かにもよるだろ。
内角なんて長距離打者だと一歩間違えればHRになるんだから、
さらに内角が得意なバッターだったらよっぽど自信がない限り内角攻めできないだろ。

清原とかも死球多かったけど。
あれは清原が内角打ちが苦手だったからどんどん攻められた結果。

内角、外角と投げ分けられるのなら、そうする方が打ち取り易いから、
強打者で内角打ちが得意でないならどんどん投げられる。

逆に、内角打ちが得意だとピッチャーもそうそう投げてこない。
内角打ちが得意な坂本なんか、全然死球無いだろ？
他のバッターよりも内角攻めされにくいからだよ。

あとは単純に避けるのが上手いか下手かってのもある。
清原は下手だったなぁww
重量級のパワーヒッターほど避けるの下手だよな。

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032 2013/09/14(土) 10:35:28 ID:0jTIZQVFts

>>31
内角得意な阿部はぶつけられまくってんだけどね

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033 2013/09/14(土) 11:16:32 ID:szTihotQGg

>>29

神宮球場：両翼101メートル

後楽園球場：両翼『公称』91メートル、『実測』81メートル

その差なんと20メートルwww

知れば知るほど、王の記録は恥ずかしく思える。
これでよく世界記録などと言ったもんだな。

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034 2013/09/14(土) 11:25:06 ID:szTihotQGg

ソフトボールのルールでは、
ホームベースから外野フェンスまでの距離は、
68.58m以上と決まってる。

後楽園球場と12.5mしかかわらんw
現代の野球よりソフトボールに近いのか？

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035 2013/09/14(土) 12:45:53 ID:YTAUoxYgX.

http://yakyujo.com/gi02...
両翼 87.8m

>>33の議論にあまり意味はない
野球は公平なスポーツじゃない
当時の巨人は特に、相手チームは常にエースクラスをぶつけて来てた
バレが打ち捲ってる神宮は12球団中一番HR率の高い球場
上位チームと下位チームでは相手投手の攻め方も違って来る
ナゴドでしか勝てない吉見のような投手もいる
川崎で三冠王を獲った落合は非公式なのか
昔と今とでは試合数も違う
言い出したら切りがない
極論すれば、すべてが参考記録と言っていい
※川崎球場（実測値は両翼89m、左中間105m、中堅118m、右中間103m）

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036 2013/09/14(土) 15:37:03 ID:v0O/HYGisY

>>27
謎ってバレンティンのバッティング見たことないの？
バレンティンが死球少ないのは今年に限った事じゃないから。
元々どっちかって言ったら、ベースから離れた辺りで立っているし、インコースだろうが
アウトコースだろうが、ベース寄りに踏み込まないでミートするから死球の数が少ないのは当然。

MLB時代は1回も死球あてられたことないし、NPBでも1年目555打席で2個、2年目422打席で3個。
と元々死球あたりにくいタイプ。

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037 2013/09/14(土) 16:57:56 ID:szTihotQGg

>>35

複数の機会に実測したひとたちが、
81から82メートルと証言してる。

落合のホームが後楽園球場なら、
65本くらい打ってたかもな。

中国人の恥ずかしい記録は早く消してくれ。

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038 2013/09/14(土) 17:34:08 ID:YTAUoxYgX.

>>36
MLBはインコース審判も厳しいし、外に広いからまあそうなんだろうけど
昨日の阪神戦見てても、２打席目インハイ真っすぐで空振り三振してる
インハイは打ち辛い打ち方だと思うよ、もっと攻めればいいのに
インロー攻めても大して効かない、インハイ攻めないと
インコース得意な阿部でさえ、死球１５
弱点とされるアウトロー攻めるにしても１球インハイ見せるのでは
打者の反応は違う　ビビらず攻めればいい
昨日の３打席目、平凡な外野フライに終わったのも
２打席目のインハイの残像が頭にあり、わずかに踏み込みが浅くなってた
可能性がある　とにかくもっと攻めるべき　どうせ記録は更新する
NPBで過去死球が少ないのは今まではアウトローでくるくる回ってたから
今年のバレは違う

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039 2013/09/14(土) 18:22:02 ID:uUeDaHYnMY

>>27
阿部はベースよりに立っているから多くて当たり前。モーガンだってラインぎりぎり位に
立っているから、開幕当初の外れ外国人扱いの時でも何回もぶつけられたただろう。
いちいち説明しなくても猿でもわかる。

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040 2013/09/14(土) 19:15:09 ID:YTAUoxYgX.

>>39
楽天のジョーンズもバレと似たようなもん
なのに１４個

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041 2013/09/14(土) 19:20:32 ID:0jTIZQVFts

避けるのうまいどうこうじゃなくインコース攻め自体されてない

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042 2013/09/14(土) 19:27:34 ID:v0O/HYGisY

そりゃそうだよ。アンドリュー・ジョーンズ内角苦手だからな。
清原みたいに狙われるわ。

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043 2013/09/14(土) 19:59:09 ID:.M.gd0JwCY

内側投げて腰引かせるってのは外側を踏み込んで打ちにくるからこそ効くんであって
外を踏み込んで打ちに行かないバレンティンにやっても無駄。
だいたい内に投げたって打ちまくってるじゃん。

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044 2013/09/14(土) 20:35:22 ID:YTAUoxYgX.

http://baseballdata.jp/playerB/500480_course.htm...
ゾーン別見ても、インコースもっと攻めていいと思うけど
インハイとアウトローの組み立てで

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045 2013/09/15(日) 00:39:53 ID:OQ2wrYyoXw

「あのクラスの選手が…」イチローの“バレ批判”はマ軍時代の確執
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130914-00000009-tospowe...

バレンティンはマリナーズに０７〜０９年まで在籍していたが、
そのころのイチローは他の選手たちと対立していた。
０８年９月２５日には選手たちのイチロー襲撃計画が地元紙シアトル・タイムズで報じられた。

当時、同紙が報じた内部告発記事によると、個人記録中心のイチローのプレースタイルを見かねた選手たちが、
実際にイチローに対して暴行を加えようと計画。

「ｋｎｏｃｋ　ｈｉｍ　ｏｕｔ（ぶっ飛ばしてやる）」という選手のコメントも掲載した。
計画は未遂に終わったものの、これにより「多くの選手がイチローのことを嫌っていた」ことが明るみに出た。
バレンティンが「襲撃計画」に加わっていたかは定かではないが、
イチロー側からはそう見えていたのかもしれない。

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046 2013/09/15(日) 01:55:34 ID:I98sghPA8s

>>35

公称90ｍというのはフェンスの高さも入れての話らしいから、
公称値からライン際のフェンスの高さ（最高点で4.7ｍ、センターらへんで2ｍ弱らしい）を
単純に引いただけなのが、87ｍでは？
あるいは計算式があるのかは知らん。

ttp://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/2e4da5a1ffb9ae06ecd6d17a1ab995e0

「実際はね、８１㍍しかないんだよ。フェンスを高くして９０㍍にしてるんだ」　
マスコミ関係者が声をひそめて言った。
テレビ中継でおなじみの後楽園球場の両翼のフェンスにはハッキリと「９０ｍ」と
書かれているけど実際は９㍍も短いと言うのだ。
あるスポーツ紙が実測したところ 82.08 ㍍だった
などの話も耳にするが、大変な誇大表示である事は間違いない。

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047 2013/09/15(日) 03:10:32 ID:bD2.8APO06

>>37
川崎球場のほうが
左中間5m、中堅3m、右中間7m
狭いだろ　

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048 2013/09/15(日) 18:17:48 ID:QbkbYfVllA

新たな記録が遂に作られたわけですね。

おめでとうございます。

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049 2013/09/15(日) 18:29:13 ID:z6f5V3sseo

ついに歴史が変わった
長かった

おめでとうバレンティン

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050 2013/09/15(日) 18:51:53 ID:5OTk2vBd16

なにもマエケンで巨人に大勝した日に打たんでも・・。
これでスポーツニュース、バレバレバレバレやん。

おめでとう！すごいわ。

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051 2013/09/15(日) 18:53:58 ID:z6f5V3sseo

57号ｗｗ

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052 2013/09/15(日) 18:57:11 ID:5OTk2vBd16

アジア新記録！！

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053 2013/09/15(日) 18:58:42 ID:xbh852DozI

雨降ってないの？
大丈夫？

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054 2013/09/15(日) 19:38:26 ID:GmE5Kqnfeo

5回終了したので試合成立したから記録更新確定だな。

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055 2013/09/15(日) 19:46:42 ID:7Y/wIJ2ol.

こういう記録がかかった試合は全国放送してくれよ

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056 2013/09/15(日) 20:06:09 ID:GmE5Kqnfeo

球団株20%持ってるフジは記録更新で注目されてるのに放送しないって持ってないよなｗ
サンテレビなんか阪神戦だからって放送していて、記録更新の場面を生で流す事できたのに。

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057 2013/09/15(日) 20:30:38 ID:IheMzsCdIs

とにもかくにもおめでとう！
いろいろな人たちが解放されたと思います

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058 2013/09/15(日) 21:26:07 ID:402RpTjDwg

いまだに66本ペースｗｗｗ

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059 2013/09/15(日) 22:58:20 ID:d3Nb7AH3kg

ストッパーが取れただけで何十年も破られない記録では無い
メジャーと近い試合数でボンズは73本打ってる
せめて65本打たないと10年以内に塗り替えられるよ

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060 2013/09/15(日) 23:04:02 ID:7Y/wIJ2ol.

ボンズはステだから比べても意味が無い
記録の価値は無いから

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061 2013/09/16(月) 00:55:23 ID:JSQ6BGgIPE

あとは三冠王だな
是非とも達成して欲しい
ブランコとの差が5打点で、残り試合がヤクルトの方が2試合多い
充分手が届く位置にいる

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062 2013/09/16(月) 01:06:50 ID:gBbD.W9hCE

>>60

破廉チンは？

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063 2013/09/16(月) 03:06:09 ID:w7zY4uNWoI

>>61
うむ。三冠のうち、打率とホームラン数は自分だけの力でなんとかなるけど、
打点だけはチームメイトの力が必要だよね。なんとか出塁してくれればいいのだが…。

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064 2013/09/16(月) 05:48:59 ID:N2vzZ79V8M

王さんだって台湾籍だし日本人の最多ホームランって誰？
落合？

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065 2013/09/16(月) 07:36:31 ID:A6/s8gv4VA

野村と落合

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066 2013/09/16(月) 17:37:51 ID:ZUKBvcYyZM

私は逆に王の記録が疑問だよね。
バース、ローズ、カブレラ、逃げて新記録達成しないようにしたんでしょ？
汚れた記録です。

試合の展開次第で敬遠は認めても、何もない状態で逃げた時点で私の王の評価が落ちた。

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067 2013/09/16(月) 20:41:54 ID:/89gdKM4Fs

>>66
しかし、王ほど勝負を避けられた選手もいない。
何を以て公平とするか

故意四球　１位王 427、2位張本 228、 3位長嶋 205、4位野村 189
四球　1位王 2390、2位落合1475、3位金本 1368、4位清原 1346

バース54本67四球、ローズ55本83四球、カブレラ55本100四球、王55本119四球

王、年間最多四球158（内45敬遠）49本　130試合

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068 2013/09/16(月) 21:48:18 ID:ldpzABbj8o

今日もブランコは欠場
負傷はけっこう重症なのかな
打点王も見えてきたな

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069 2013/09/16(月) 22:08:40 ID:F/eBYEKP7Q

>>66 ホームランも本塁打率にしないとなぁ

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070 2013/09/17(火) 11:54:38 ID:NsMwN8NHUw

>>69
確かそんな数字もあったはず
HR一本打つのにかかった平均打席数とか平均試合数とか･･･

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071 2013/09/17(火) 17:58:49 ID:guz/WdQ7n.

今日もブランコスタメン落ち
たぶん追いつくよ

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072 2013/09/17(火) 18:10:45 ID:SByTGt7n/s

8人目の三冠王になるか

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073 2013/09/17(火) 18:11:04 ID:Rgd1uv/eZI

>>67

だからー、王はアンパイアに特別扱いされてたんだって。
王がどうどうと見逃したらボールと言わざるを得なかった。
これ有名な話なんだけど。

王長嶋は読売によって創られたスター。

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074 2013/09/17(火) 18:32:48 ID:bmLuOyKeec

>>73
そんなものは年間、数球しかない。
創られたスターというが、その王ボールなるものも
伝説のために創られた話かもしれない。
いずれにせよ、記録には大して影響ない。

今だって、コントロールのいい投手には印象で
ボール気味でもストライクと判定することはよくある。

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075 2013/09/18(水) 20:08:16 ID:Bx9AeJzNgw

58号ｷﾀ——(ﾟ∀ﾟ)——!!

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076 2013/09/18(水) 20:36:24 ID:i99sPLbsWY

いまんとこ三安打二打点か。
黒いブランコは？

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077 2013/09/18(水) 20:45:24 ID:i99sPLbsWY

>>74

今は映像技術が進化したので、
怪しい判定は繰り返し叩かれる。

王はたちの悪いクレーマーとしても有名で、
審判を恫喝しまくってた。
実力もあったし、有力球団だし、
審判なんて選手になれなかった落ちこぼれだし、
巨人ファンだし、暗黙のうちに王ボールは成立した。
今さらこれを否定するのは無理。

100m走なのに、昔は80mしかなくて手動計時で、
フライング判定も曖昧だったら無意味記録だろ。
早く昔の中国人の記録は消し去るべき。

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078 2013/09/18(水) 21:49:01 ID:n0LKBnc0PY

>>77
たまたまおもしろい動画をみつけた
https://www.youtube.com/watch?v=LmBtVvasPm...
00:10〜「自信を持って見送った王ですが、主審岡田の判定はストライク」

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079 2013/09/18(水) 23:25:01 ID:cTqts8WK8I

後楽園球場：両翼『公称』91メートル、『実測』81メートル

これが事実なら、王の記録って無効レベルでしょ。
記録条件は全く同じとまでは言わないがある程度平等であるべき。
両翼95ｍ以上がほとんどの現在に、81メートルしか無かった球場の記録はまずいでしょ。
当たり前。誰だってわかる。
なのに、必死になって王をかばう人って何なの？アホ？
100ｍを走るウサインボルトと81mを走る朝原が同時にスタートして、
朝原が同タイムか僅差速くゴールラインを通過して、
それで、朝原スゲー！！ボルトより速い！！って喜んでいるのと一緒だよ。
20ｍも短いのにｗｗ
868本も7掛けくらいで修正しないといかんでしょ。
つまり600本だな。

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080 2013/09/18(水) 23:34:13 ID:pdSxk1Nw..

甲子園球場も数年前の大改装で、グラウンド面積が公称より小さかった事が分かった。

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081 2013/09/18(水) 23:39:34 ID:n0LKBnc0PY

スポーツに関する都市伝説 - Wikipedia

現役時代の王貞治、長嶋茂雄は、その実績・カリスマ性により、選手は勿論審判まで特別扱いしてい
た、というもの[要出典]。きわどいコースのボールを王が自信満々に見逃した場合、「“世界の王”が見
逃したのだから」と、ボールと判定される例が多かったとされ、「王ボール」とも呼ばれた。審判員
の田中俊幸は著書[12]で「王（長嶋）ボール」の存在を否定している。

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082 2013/09/18(水) 23:40:14 ID:cTqts8WK8I

1バレンティン　58本
2カブレラ　55本
2ローズ　55本
2王　55本（注釈ただし両翼81ｍの後楽園球場での記録多数）
4バース　54本

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083 2013/09/19(木) 00:17:50 ID:ScqJXJY0/A

王貞治　　　　140試合　472打数　.320　55本　119打点
バレンティン　115試合　399打数　.338　58本　122打点

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084 2013/09/19(木) 00:37:42 ID:ScqJXJY0/A

ONの時代の球場はほとんどが両翼90m、一番深いところは120m前後だが、左中間右中間は110m程度だった。
両翼際の最前列に飛び込む本塁打は100mを割ることもあった。また130m以上飛んだ当たりの大半は場外本塁打になったため、
計測不能だった。
王貞治の本塁打の79％、長嶋茂雄の本塁打の84％は、120m以下だった。

これに対し、松井の時代、球場の両翼は100ｍ、センターは120ｍだが、左中間、右中間はふくらみがあった。
100m未満の本塁打は地方球場を除いてはありえなかった。
松井秀喜の本塁打の内、120m以下の当たりは40％に過ぎない。

仮に今の標準サイズの球場でONがプレーをしたとする。119m以下の本塁打は50％、
109m以下の本塁打は70％、99m以下の本塁打は90％がなくなると想定すれば、
王貞治は431本、長嶋茂雄はジャスト200本に減ってしまう。

http://baseballstats2011.jp/archives/21978532.htm...

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085 2013/09/19(木) 01:45:32 ID:/8SUzoWoms:au

そんなに狭かったらみんなさぞかしホームラン打ってたんだろうな

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086 2013/09/19(木) 04:24:17 ID:ScqJXJY0/A

うん、打ってたよ

“1試合あたりの本塁打数”比較

1.56本　13年　バレンティン58
1.60本　50年　小鶴51
1.61本　63年　野村52
1.64本　64年　王55
1.85本　73年　王51
2.24本　77年　王50
2.56本　85年　バース54、落合52
2.33本　86年　落合50
2.15本　01年　ローズ55
2.02本　02年　カブレラ55、松井50
2.37本　03年　ローズ51、カブレラ50

50本以上が出たシーズンでは今年が最小
最も飛ばないボールで打ったのがバレンティン

ちゃんとお勉強してから書き込んでね

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087 2013/09/21(土) 23:35:32 ID:INimYJKcgw

ベイス、阪神戦見てたけど
バレ、インハイ全然打てんなあ
死球覚悟でもっと早くから厳しく攻めてたら
10はHR抑えれたな　
インハイ攻められるとアウトローにクルクル回ってる

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088 2013/09/23(月) 23:25:28 ID:GLQNzLCsaU

調子落ちてるね
ぶんぶん振り回す扇風機状態

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089 2013/09/24(火) 00:30:07 ID:bJlRz.zjLw

もう記録も更新されて今までぶつけるのに脅えてた投手陣も気楽に攻められるしな

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090 2013/09/24(火) 07:23:53 ID:3vZbRExAgk