ｸﾗｲﾏｯｸｽｼﾘｰｽﾞは廃止にしよう！

借金があるのに？下克上？
ふざけんな！

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>>なんでリーグ1位通過って表現するの？リーグ優勝でしょ？？長いペナントで優勝したんだから、短期決戦の日本シリーズよりも価値あると個人的には思う。

　リーグ優勝としてしまうと、リーグの最高チーム同士が日本一を争う日本シリーズにおいて、
　「リーグ優勝したチームなのに、リーグ２位（か３位）だったチームが代表として争う日本シリーズ」になってしまい、
　そもそも優勝って何？日本シリーズって何？となってしまう。

>>あえて言うけど1位通過チームは1勝のアドバンテージあるんだし良いと思うけどね。

　リーグの優勝ではなく、あくまで１位通過とするならね。

>>CSが無いと、日本シリーズは財力のあるチーム同士の戦いが毎年繰り広げられてしまう可能性大。

　財力があれば戦力面で有利になるけど、財力だけじゃダメだった典型例が巨人。
　ソフバンも財力はあるけど生え抜きによる貢献も大きい。
　財力は無いけど中日やハムのような例もある。

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今年の東京ドームでのファーストステージで14万人以上だし、神宮のファイナルステージも全部売り切れ出し…。
球団側はやめられないだろうな。
労働日数が増える選手にとってはあれだけど。

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>>17
財力があれば戦力面で有利になるけど、財力だけじゃダメだった典型例が巨人。

CS導入後の今年までのシーズン１位チーム

セ　
巨人６回
中日２回
ヤクルト１回
パ
ソフト４回
日ハム３回
西武１回
楽天１回

セは読売がブッチギってますけどww

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>>19を見ると、巨人より球団年俸総額が一時期高かった阪神タイガースがもっともお金の効果がなかった球団になるな。

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ゲーム差でのアドバンテージを導入すべき。
例えば、5ゲーム以上で勝ち試合1とか。
今年の場合、日ハムに対してロッテが6.5離されてるので、
日ハムにアドバンテージ1が与えられる。
ファイナルにロッテが進出したら、SBに18.5離されてるので、
SBに3アドバンテージが与えられる。
そうすると、独走してるチームも手を抜かなくなるし、
「どうせ一つしかアドバンテージないんでしょ・・・」
っていう疲弊感もなくなる。
あと、延長戦はいらない。9回同点で上位チームの勝ちとする。

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プレーオフという形で先行したパリーグ、そしてそれを真似しようとした読売
つーかゴリ押ししたナベツネに文句言ってください。

阪神中日は反対派でした。
中日は初期段階で美味しい思いしましたけど。

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>>21
１回は考えた

でも、さすがに今年くらい差がついてしまうと
ＣＳが盛り上がらないうちに終わりそう

興行の形態としてのＣＳであり、パリーグ全体
の努力（と犠牲、妥協）のおかげあってのＣＳ
なので、福岡に３−０状態で１試合しかせずに
日シリ決まりました、はい、行きましょう、で
は、どうなのかな
球場おさえた球団側も、１試合しかできない年
のＣＳの売り上げが落ちると廃止の方向で動い
たり、巨人で出そうになった黒霧系のリーグ戦
操作が悪影響を出しかねない
パリーグだけは大丈夫、とは言い切れない（そ
れ言うなら今もそうか）

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>>セは読売がブッチギってますけどww
「財力の高さが強さに繋がる？」ってことに対する話なんだから、
強さに直結するのなら全部１位じゃなきゃおかしいだろ。
的外れなのに草生やして悦に浸ってるけどさ。

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松井がメジャーへ行ってから日本プロ野球は見なくなった
そしていつのまにか殆どが知らない選手になっていた
メジャーの方も松井が引退してからは見なくなった
まあ、プロ野球なんかもう別にどうでも良いなぁ

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CSはあった方が盛り上がるから賛成なんだけど
リーグ優勝チームのアドバンテージが少なすぎだろw
3勝アドバンテージで良いよ！

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俺もCS否定派。一刻も早く廃止してほしい。

ただ、
>>10　にもあるが
「観客動員増加＝成功」なんだよね。
残念だけど・・・。

こんな間抜けな制度を導入せざるを得なかった
日本のプロ野球を嘆くしかない。

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>>24
バカなのかな？

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逆だって。アドバンテージなんて無くしたほうがいい。
そんなもんあるからCSが軽く見られ、オマケみたいな扱いになってる。
CSでリーグ最強を決めるような仕組みになればいい。

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>>23
差を引き離されるほうが悪いだろ。

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>>30
お前の理屈だとペナントレースはなくてもいいってことになるな。

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久々に見てみようかと思ったら地上波やってないんだな
そんなに人気無いのか今の野球は

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>>17
あのさぁ、少ない例だけ挙げて茶々入れるのやめてくれない？

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CSあった方がペナント終盤まで盛り上がるし興行的にもいいから賛成だね。強いて言うならCS争いで若手等のお試し登用が出来ないくらいじゃない？
メジャーの話出してこられても？？って言われるだろうけどワイルドカードとかどう思う？
日本シリーズの常連のファンならCS反対なんだろうけど、万年BクラスのファンにとってCSは確率は少ないけど大舞台への希望なんだよ。

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クライマックスシリーズを存続するなら、2部制にすべき。そして入れ替え戦を導入すべき。

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リーグ優勝チームと
日本シリーズ出場チームは別でもいい　かな。

長いリーグ戦を制したチームは文字通り　リーグ優勝　これはこれで大いに価値あり。
短期決戦の日本シリーズは　いま強いチームを　ＣＳでリーグ代表を決める。

CSが導入されてから妙な盗塁争いとかタイトル争いだけの試合減ったような。

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>>22
パがプレーオフなんてシステム始めたから悪いんだろ
セは（読売は）プレーオフなんてしたくなかったけど
パのせいでセの優勝チームが日本シリーズまでに2週間も待たされるようになり
実戦から遠のいてるセの優勝チームと直前までプレイオフで緊張感ある実戦こなしてくる
パのチームとのハンデが日本シリーズで露骨に出て来てしまったことが問題だっただけ
別に巨人がゴリ押ししたわけじゃなく、パに合わせないと日本シリーズが不利になるから
セもあわせただけだろ。

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当時のファンはそんなふうに思ってませんぜダンナw

CS導入直前のセは中日阪神二強時代。
特に導入寸前の2006は中日阪神の2チーム以外は借金状態。
そんな中でBクラスの暗黒が巨人なんだわw
しかも前年からの連続でww

当時の中日と阪神が反対する中で、巨人が強引に進めるとしたら
皆の思うところは、、、だろ？

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クライマックスシリーズに延長はいらない！
アウェーの下位チームにしかウマミねーじゃねーか！
9回同点で終了！（上位チームの勝ちとする。）

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>>39
それは当時からアンチの声が大きくて何でもかんでも巨人が〜ナベツネが〜って騒ぐ連中とその声に乗せられた
アホが思い込んでるだけだろ。
別に巨人もナベツネも擁護するつもりはないけど、巨人やナベツネの意向一発で決めれるようなものなら
セのＣＳなんてとっくに廃止になってなければおかしい、論理的にね。
ＣＳ制度であおりを喰った優勝チームはセでは巨人が2回のみなんだから。
ナベツネの一声で決まるのならそんな巨人に二度もあおりを受けさせるような制度とっくに終わってるはずだぞｗ
実際セの優勝チームが2週間〜3週間待たされて日本シリーズまでの期間でミニキャンプまで張らされるような
実情が問題だったんだよ。
当時のパリーグは今とは違い観客動員や収益面で苦境の球団が多くて苦肉の策でプレイオフ導入したから
セリーグもそれにあわせざるを得なくなっただけ。
今はパリーグも人気が出て来て集客力も伸びて来た。そろそろセ・パ、両リーグともＣＳなんて廃止しても良い頃だと思う。

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集客の問題じゃなくて、セ・リーグは試合がないから、ずっと負けてたでしょ。日本シリーズ。だから、試合勘を持続させよう、真剣勝負をパ・リーグみたいに続けよう、ってことで導入したはず。
交流戦を減らすからこんなことになっちゃうんだよ。

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クライマックスシリーズはもっと拡大すべし！
リーグ戦５位のチームと6位のチームが戦い、勝った方が4位のチームと戦い、それに勝ったチームが3位のチームと戦い…
(以下略)

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3リーグにして優勝チーム+ワイルドカードでクライマックスシリーズやれば良いだけの話。

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3リーグ制なんてクソみたいな案をここに持ち出すな

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3リーグなんて絶対無理
セの4球団が断固反対する

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>>47
球界全体のことを考えない、
エゴの塊、ﾅｶﾋﾞ・ﾋﾟﾛｼｷ・弱ﾙﾄ・横ﾊﾒ

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日本なんか狭いんだから実質１リーグ（交流戦３ヶ月間）の便宜上３地区分けで良いじゃん
３地区の優勝チームとワイルドカード

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日本なんか狭いんだから地区で分ける意味がない。

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商売を優先して文化的に死ぬパターン。
いずれ死ぬコンテンツを、いま生きてるうちにしゃぶりつくそうとしてる段階です。

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ほんと馬鹿だよな
クライマックスシリーズなんて滑稽すぎて見てられないわ
早く球団増やして3か4リーグにわけろよ
今のままじゃ何やってもダメ。無駄

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>>52
見なけりゃいいと思うよ、マジで

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リーグ戦は長期戦、CSは短期決戦。
リーグ戦を制した者がCSも日本シリーズも勝ち越せば凄い事じゃないか。
発想を変えて数年に一度かもしれないがリーグ戦・日本シリーズまで制した者を真に日本一と讃えたらいいんじゃない？

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CSになる前のプレーオフの時はリーグ戦を1位で終えても
プレーオフで負けたらリーグ優勝ですらなかった（プレーオフ勝利チームがリーグ優勝）
まあこれも納得行かない話ではあったが、さらに納得行かなかったのは
2位と3位のプレーオフ1stステージで3位チームが勝っても
シーズン成績が2位になるわけではなかったということｗ

まあ全部ホークスの話なんですけどね！　プレーオフもクライマックスもいらんよ！

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昔のように、前後期のPOなら文句ないが、
ワイルドカードのようなCSはなくすべき。

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ＣＳ初年度の思い出

※奇襲先発小笠原
「中日スポーツの先発予想を信じてたのに、、、」という間抜けな原のコメントw
中日新聞なんて中日ドラゴンズそのものなのにww
自分とこも親会社マスコミのクセして、情報戦というものを全く理解してない。
そんなチームが勝てるわけもなくストレート負けw

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３位同士の日本シリーズって面白いの？
３位で日本一って，選手喜べるの？ファン嬉しいの？
近鉄の悲劇や，巨人中日だったたか最終戦勝った方が優勝とか，見てた者には
csなんていらねー。

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>>58
あー勿論嬉しいよ、喜べるよ
ロッテの下克上の時も、パリーグのＣＳとして
ちゃんと受けとめたつもりだよ
今年のパは、さすがに２位３位が上がったらア
ホかって感じだったけど、今年のＳＢ強かった
やん
リーグの実力（今年は、しつこい）ちゃんと出
てるし、問題ない

だから、セリーグファンはセリーグからＣＳを
なくせ、って署名したらどうよ
両リーグ合わせる必要ないんだって

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>>58
俺もイランと思うわ。
屁理屈並べても、長いペナントで何ゲームも離されたチームが短期決戦で日本シリーズ？
下克上？バカじゃねーのって。

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日本シリーズと言う名称を辞めてクライマックスファイナルとでも名乗れば良い
ペナントレース優勝は絶対の価値であり、それを損なう事は馬鹿げてる。
サッカーのようにリーグ戦とは完全に別物の天皇杯のようなカップ戦として
生まれ変わるべきだしそれなら誰も文句はないと思う。
ペナントレースで4位以下のチームにはそのカップ戦に出る資格も与えられない
でＯＫだろ。
1位チームの1勝のハンデも要らない、単にトーナメント初戦のシード権だけで充分。
リーグ戦とは別物のカップ戦ならね。

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２位、３位のチームにＣＳで負けた１位通過チームは情けないとは思うけど、
短期決戦だったとはいえ、シーズンを２位、３位で通過しながら優勝したことに
喜んでいるチームやファンはプライドが無いように思える。

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金稼ぎの為、どうしてもプレーオフやりたいなら
セの優勝チームとパの２位チーム
パの優勝チームとセの２位チーム
勝ち上がり同士で日本シリーズ
同リーグ同士の決戦になってもリーグ優勝の価値は残る
３位チーム絡みなんて問題外だしペナントレースをバカにしすぎ

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下克上がボンボンあっちゃダメでしょ。

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>>59
俺は喜べん。ひいきのチームが３位になったら，２位のチームに
負けろって思う。ペナントでの，あの試合が，あの一球が，優勝を逃した。
そんなペナントレースを見たい。今年のホークスや２０１３の楽天がcsで負けて，
３位のチームが日本シリーズって，めちゃめちゃシラケるぜ。

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日ハム、楽天、在京球団（読売、ヤクルト、横浜、西武、千葉ロッテ）の内２チーム

在京球団３チーム、中日

阪神、オリックス、広島、ソフトバンク

このように４チームづつの３リーグにして、各優勝チームプラスワイルドカード。

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2位チームが一番バカ見る。

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広島さん、大丈夫ですか？

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いいわけないでしょ。

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CSで圧倒的勝率を誇るのが中日。

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12球団で３リーグなんて興行が成り立たんだろ・・・

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広島さん、引き分けは勝ち扱いにならないみたいだよ。

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>>73
なぜそう思う？

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12球団で3リーグ。
Aリーグ　日本ハム　楽天　ロッテ　巨人
Bリーグ　横浜　ヤクルト　西武　中日
Cリーグ　広島　阪神　オリックス　ソフトバンク
各リーグの優勝チーム+最高勝率の2位チームでCSやれば普通に盛り上がると思うけど。
ワイルドカード争いが結構盛り上がると思うな。

今のCSはねー、首位から20ゲーム離されてて借金かかえてるDeNAにも日本シリーズのチャンスがあるってやっぱりおかしいでしょ。

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前半１位通過と、後半一位通過
そして年間通しての優勝チームでCSすればいいのに
これなら一応皆１位通過という事で文句ないでしょ

年間優勝チームに２勝＆ホームアドバンテージ
前期も後期もぶっちぎりで優勝したならそのまま日本シリーズ直行

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クライマックスシリーズのスレなのに、再編語ってるバカってなんなの？

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>>76
単にABCはダサいネーミング。

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ＣＳはあってもいいけど、その代わり、リーグ優勝はＣＳ前に決定しない方がいい。
シーズン終了まで戦って試合数を消化して、１位２位３位を決める。
その上でＣＳをやり、最後まで残ったチームをリーグ優勝ってことにする。
ＣＳ前に優勝を決めちゃうもんだから、「優勝したのに、１位以下のチームに負けると日本シリーズに出られない」
というワケがわからない展開になるんだよ。
短期決戦は日本シリーズだからこそ納得できていたのに、その前の段階でリーグ内でも行うから、
「２位３位が勝ち残って日本シリーズに出ちゃったら、リーグ優勝ってどんな価値が有るの？」ってなる。
個人的には、リーグ１位２位だけの決戦だけでいい。

もしくは前期優勝と後期優勝ね。
優勝というか前期１位と後期１位でシーズン終了後に通期１位を決め、＝リーグ優勝とする。
そうした方がスッキリと納得できるわ。

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>>74
延長戦はしないで、引き分けは上位チームの勝ち扱いでいいよな。
それぐらいのアドバンテージ＆ハンデがないとダメだろ。

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CSは、現状の試合形式に加え
チームのゲーム差を加点して試合をすればよろしい

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個人的に嫌だと思う展開ケース

　圧倒的な強さで、応援しているチームがリーグ１位通過で優勝！
　　　→ＣＳで、シーズン３位だったチームに負けて日本シリーズ出場できず！
　　　　　→日本シリーズ優勝を↑の（応援しているチームを破った）３位チームに託し、応援。
　　　　　　　→あっさり４タテで敗北。

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下位チーム（2位or3位）のファイナル突破確率25％（計算上）って、
かなりの確率じゃないか？
広島さん、納得いきますか？

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>>84
日本シリーズに置き換えると、
初戦黒星（優勝アドバンテージを食らう）のチームが、
シリーズ制覇した回数は66回中23回。
約35％の確率で胴上げしたことになる。

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球団も困るんじゃない？
１位通過でリーグ優勝しながら日本シリーズに出られなかったチームの選手や、
２位通過で３位チームにＣＳで負けたチームの選手には、
来期への年俸をどう考えれば難しいと思う。

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１０ゲーム以上はなして広島が負けたら可哀そうで、理不尽でしょ。
３〜４ゲーム以内の差ならCSやってもいいが、今年は広島のダントツ勝ち。
CSなどやる必要無し。CSの条件を見直す時期に来てる。
もう一度いう。今年の広島はセリーグで一番強かった。よってCSでバカげた下剋上なんて
やる必要無し。アホな興業やるなよ。どこのだれか知らんが…。試合で儲けたいんだろうな。
野球や選手を食いものにスンなよ。アホどもめ。

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だからそれをみんなで声に出して選手会に言わないとダメだよね。
今年、広島が犠牲になって初めて重い腰を上げるような気がする。

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広島が負けてくれたら、問題提起になる。

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興業のため100歩譲ってCSを認めるにしてもゲーム差は考慮してくれ。
10ゲーム差なら下位チームは10点差で勝たない限り敗戦とみなすくらいすれば下剋上でも納得するだろ。
各試合三試合ずつの上位チーム一勝+ホームのおまけつきでいいからさ。

起きえないことが起こる期待があるならCSも認めてやってもいいかなと思わないでもない日もある。

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>>85
3回に1回の確率って、かなりヤバいだろ。

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>１０ゲーム以上はなして広島が負けたら可哀そうで、理不尽でしょ。

逆に、「１０ゲーム以上離して、ブッチ切りで１位通過したのに、
幾ら短期決戦とはいえ、下のチームに負けるってどうよ。」って意見も出ると思う。

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考えてみれば難しいところもあるよね。
ブッチ切りで１位通過しても、他のチームが弱すぎたのか、他のチームも強かったのにブッチ切りだったのか。
又、ゲーム差がほとんどなくて１位通過した場合、高い実力の中での拮抗か、弱い中での拮抗か。
それによって大きく変わってくるわな。

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ポストシーズンモードに切り替えていくほうが得策。

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ペナントレースの順位を極力尊重するのであれば、

「下位チームは一度でも負けたら敗退」

これだと下位チームが勝ち上がる確率は極端に低くなるよな。
試合数が極端に少なくなる可能性もあるので興行としては微妙かもしれないけど。

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広島が生け贄にならなければいいが。

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巨人やソフトバンクが犠牲になった時も圧倒的強さでリーグ制覇じゃなかったっけ？
別に何を今更だよな。
巨人ファンの俺だが今年は広島が文句なしＮＯ1、ＣＳなんぞ必要なし
もしもまかり間違えて広島が負けたら、真のプロ野球ファンはみんなしらけるだろう。
巨人ファンの俺さえ巨人が勝っても1ミクロンも喜べないｗ

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それが起きそうだから、みんなおかしいって言ってんじゃねーか。

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鷹ファンだが、CSは今すぐにでもなくしてほしいと思ってる
下剋上とかホントばかばかしい
今年もし鷹がCS勝ち抜けたとしてもその気持ちは変わらない

POの時にリーグ優勝すら消されたときはマジで呆然としたし

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日ッパムは、ホークス相手に１０年前に下克上やってるから、今年は逆下克上食らっていいわ。

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今年はどのチームが泣かされるのかな。

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泣くも何も優勝チームしかないだろ。

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ということは、広島と日ッパムだな。

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どうやら横浜大洋が上がって来そうだぞ。広島ピンチだな。

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　クライマックスシリーズをセリーグにも導入させたのは、パリーグの成功例も要因だが、それ以上に巨人が中日・阪神にペナントレースで勝てなくなってきた、という側面も大きかった。それが１位にアドバンテージをつけなかった要因なのだが、2007年は巨人が予想に反して優勝してしまったため、逆にアドバンテージなしが仇となって墓穴を掘ることになった。
　巨人は、この失態に対し、翌年から慌てて１位にアドバンテージをつけて、４戦先勝制という１位有利の制度に変えさせることとなる。
http://dogyamanet.web.fc2.com/col/columnoc8nen7.ht...

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理屈はわかるが、2位の場合、3位とのファーストステージを戦わなければならないリスクも出てくるんだぞ。

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あ〜あ、巨人がバカ見たね。今年は。
CSに延長はいらないって。上位チームのアドバンテージ、
勝ち扱いでいいだろうが。罰ゲームやんか。

まさか今度は広島がババ引く番か？

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三試合とも、投打共にいい試合だったねえ。
両チームのおいしいところが存分に出つつ、緊張感もあってよかった。
澤村の不運っぷりにはもう笑えてきたけどｗ

リーグ制覇してないチームに日本一のチャンスを与えるのは俺も納得いかないけど、
クライマックスは甲子園の緊張感に近いものがあって割と好きだな。
まあ、あれじゃない？　俺は長期決戦と短期決戦の２タイプを戦い抜いたチームこそが
日本シリーズを戦う資格がある、みたいな考え方で自分を納得させてるけどね。

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クライマックスシリーズは早く廃止にしろ

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リーグ優勝以外のチームも日本一のチャンスがあるなんておもしろいじゃないか。
反対するやつは頭が硬過ぎるか、特定のチームに入れ込み過ぎ。

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>>111
堅いとか柔らかいの問題じゃないだろ。どうして頭が弱い奴は矮小化するかね。

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今日の試合はしびれたネ。なんだかんだ言っても、おもしろい！面白いから客が入る！

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野球の面白さがギュっと詰まった試合だったよね。
ここまで濃くて見ごたえがある試合となると、ペナント佳境でもなかなか無い。
やはりＣＳならではの緊張感があってこその面白さだと思う。

それにしても前の試合で牽制球疑惑判定があった後での、
今日の瞬足鈴木の牽制アウトは因果応報って感じで痛快だったなあ。

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そこまでスリルを味わいたいなら、2部制にして入れ替え戦をしたらいい。
12球団を強い1部と弱い2部に分け、降格昇格戦をしたらいい。

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リーグ戦って　年間通じての最多勝利数でチャンピオンを決めるモノ。
CSはリーグの代表を決めて日本シリーズ出場チームを決めるモノ。

いま現在、もっとも調子のいい　勢いのある強いチームで日本シリーズを戦うのって
イイと思うけどね。

年間最多勝利チームでも今はガタガタで調子の悪いチームで日本シリーズってなんかなって感じ。
でも、だいたいリーグ優勝したチームって今もそれなりに強いけどね。
だから広島は　今も調子イイからかかってきなさい！リーグ代表も頂き！的な位置で良いと思う。

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